從順勢交易?談起!

[Uni99nn88]

但是我是在收集,觀察,思考,改進,實驗,再改造,後才受益的,因為"原型"所需要具備的條件我一定沒有,我必須把所收集到的突破原型加上自己所具備所擅長,熟悉,有把握的條件後,它才能為我帶來利潤,因為這時的"突破系統已經是我自己的突破系統了

謝謝 007大 不吝指導 感恩

[pccontact168]

基本上完全認同007您的資金操作看法
法人本來就和散戶差很多的
他們可以避險降低持股成本
殺下去再買上來
買上來再殺下去
一再重複
試問
外資過去十多年來買了上兆台股
成本在那
應該在6000-7000左右
但是每次期貨結算幾十億的套利
這些股票的成本應該是很低了吧

我們散戶即使有千萬
能這樣避險套利嗎
不太能的
但是期貨穩定的操作
年賺兩倍不是大問題的
只是在於資金控管和心態而已

另外沒必要每次都賺
只要能大賺小賠
就夠了
不是嗎

共勉

[tuku911]

to : 0070007
我想你可能誤會了順勢的定義，在我的觀點認為順勢的字面意思是「順著市場的趨勢」！而非去預估今日大盤的漲跌，現在的我是收盤完才發現大盤漲跌點數，過程我只知道趨勢的轉變。

[tuku911]

基本上完全認同007您的資金操作看法
另外沒必要每次都賺
只要能大賺小賠
就夠了
不是嗎

共勉

對我而言~程式交易只是去執行操作原則
更深層的說...就是以更快的速度去執行
執行啥?
我認為主要是停損

一個交易者之所以能夠獲利 絕不是因為他找到了某種定律 而是他打從心底認識了真正的自己 !!
我自己也是個程式交易者 不過我已經把心慢慢轉移到另一塊上!
畢竟程式也是人所撰寫出來的 程式邏輯的內函才是獲利的關鍵
而非指標大小 或是 均線高低 所能表現的!!

[0070007]

由tuku911發表於2010年2月8日，23:02
為：0070007
我想你可能誤會了順勢的定義，在我的觀點認為順勢的字面意思是“順著市場的趨勢”！而非去預估今日大盤的漲跌，現在的我是收盤完才發現大盤漲跌點數，過程我只知道趨勢的轉變。


tuku911兄：我有沒有誤會“順勢”可以放在後面再討論，
我們在此先了解一下什麼是“市場的趨勢”？？？
您在k線路圖上所看到的k線走勢都是市場走過的軌跡，都是“事後才可能看到的”
在市場趨勢將要發生的那一霎那，所有的趨勢都還存在每個操作者的“心裡”
這時這股所謂的趨勢都還分散在千千萬萬的投資人的內心裡，這時所謂的趨勢還沒有會聚，所以都還沒有成“型”還未成“勢”而還未成形的東西應該是誰都看不見，用不成的？
所以只要是在還未成“型勢”之前的“趨勢”，都是每個人自己想像，自己所推測的，
而成“勢”之後就已經可以成圖了，只要是已經成圖的？都是已經發生的“事”
也就都是“事後”了，而事後是無法用來“事前”使用的，
所以所有能事前使用的?都是自己的“思想”推測“而不是”事實，
因此，只要是能用的“順勢”，都是“個人”自己的思想，
而能看見的“順勢”，都是事後的圖樣，
我不知道您所謂的“順著市場的趨勢”是事先的個人思想？還是事後已成型的圖樣？
而您所謂的“過程”？都還存在千千萬萬投資人內心的“思想”，您如何能知道？
我想這就是一般人的錯覺，請把您的思維集中在的“K線圖將要成型”與“已經成型”的中間那一剎那去思考，千千萬萬人的思維在化成“下單的指令，按下下單紐之前，“勢”都還是分散在“遼闊的無限中，都還沒有成”勢“，
而在千千萬萬的投資人在同時按下下單按鈕之後，才會在瞬間匯聚成“勢”
而在前一秒的“勢”成後“後一秒”勢的思想“又是另一群千千萬萬投資人的思維中成型，而將要走向會聚之路，所以前一秒的”勢“與後一秒的“勢”又將是兩回“事”的？
您在下單時，不知道是“還未成”勢“中的一員？還是看到”成勢“後跟隨的一員？
“還未成”勢“中的一員？就是預測”勢“，而自己選擇了”勢“當”勢“的同行者，
而看到”成勢“後跟隨的一員？就是在跟隨時時刻刻都還在變化中的未成勢“（因為後勢還在人心，還未成型）
假如您是後者？那就是我對“順勢”有誤解了！謝謝您的指導！
我還是認為沒有“順勢”這回事！
充其量可以說是“順從前的舊勢，去預測未來的方向”，所以他在本質上就是個“預測”，而不是有“勢”可順，
在這世界上沒有人可以下單在“已成形的k線圖中”，而都下單在共同創造K線圖的那一霎那，所有的參於下單者都是K線的共同創造者，也就是那一霎那的“勢的創造者之一”而不是“順勢”,因為這世上根本就無“勢”可順。
又是歪理一篇，對不起！耽誤大家的時間，謝謝您！

[0070007]

由 Uni99nn88 發表於2010年2月8日，22:19
但是我是在收集，觀察，思考，改進，實驗，再改造，後才受益的，因為“原型”所需要具備的條件我一定沒有，我必須把所收集到的突破原型加上自己所具備所擅長，熟悉，有把握的條件後，它才能為我帶來利潤，因為這時的“突破系統已經是我自己的突破系統了

謝謝007大不吝指導感恩

Uni99nn88兄:您的條件我不知道,我的條件和您不同(對不起!我所指的是廣泛的條件,我學過的東西,我的思維,我的經濟能力,我能承受的壓力,我對獲利的需求等等)
如何溝通? 而基本的”原型”已經有了,就只能根據原型去配合自己本身的條件去自己打造屬於您自己的”私型”
我的操作策略給您?您未必能操作的和我有一樣的結果,
一般來講”進場”都會沒有問題,問題都出在”出場”
由於每個人的條件不同,所想要的利潤,所能承受的壓力,所能準備的資金不同,
它所定的出場原則就會生變,
比方我見到目前的”勢”只有10點的空間,我認為能取到4點就夠滿足了.所以我在賺4點的位置就獲利出場了,
而您假如是”成本,報酬率要達到1:3”的操作者,
4點的獲利根本不夠成本的計算,所以您會放棄這筆交易,或是會訂下”停損4點,獲利12點的操作規範,
這時就要看盤勢要給誰飯吃了?盤勢走了5~11點之間就回頭了,那我就會是贏家,
而如果盤勢走過了12點,您就也會是個贏家,但我也會是個”小贏家”
但如果盤勢只走到3點那就是我看錯了我就會可能會是個輸家,而您要等下一個輪迴的幅度定輸贏,
所以同樣的進場位置,不同的出場思維,就會有完全不同的結果,
而這種不同的出場思維就出至於不同的個人條件,
因此在股期市有很多東西是無法”完全溝通”的,靠自己才是”王道”
您如提出實際的單一問題?或許我們就有溝通的可能了!祝福您!

[tuku911]

TO : 70070007
這樣的解釋我可以接受，也能夠認同，順勢交易主要在於主觀判斷趨勢的發生與否，用時間來畫K棒卻時不是好方法，且也會有與其他程式交易者在整點時搶單的疑慮。依我們正常在使用的股價圖形來看，Y是「價格」，X是「時間」，這確實是會造成一些誤會與不必要的交易！但若你能夠刪除「時間」改用其他東西來替代，我相信是可以創造出很獨特的交易模式的！您是確實在市場有獲利的人，在您的眼裡我可能只是小咖，去年一整年的報酬率因為「資金管理」的緣故，績效必定不及你！至於小弟的報酬就大約只有50％罷了！您會上來此處留言告知您的心得，想必是想點醒還抱持著「好的程式＝好的報酬」這種錯誤觀念的人！謝謝您的分享，如我日後有新感觸會上來與您討論，希望你能夠不吝於分享！

[Uni99nn88]

所以同樣的進場位置,不同的出場思維,就會有完全不同的結果,
而這種不同的出場思維就出至於不同的個人條件,
因此在股期市有很多東西是無法”完全溝通”的,靠自己才是”王道”
您如提出實際的單一問題?或許我們就有溝通的可能了!祝福您!

再次感謝007大,不吝指導!
我會努力以期能提出實際的單一問題,若能,我再把這篇文章拉起來跟您請教.

[ptvisitor]

基本上完全認同007您的資金操作看法
法人本來就和散戶差很多的
他們可以避險降低持股成本
殺下去再買上來
買上來再殺下去
一再重複
試問
外資過去十多年來買了上兆台股
成本在那
應該在6000-7000左右
但是每次期貨結算幾十億的套利
這些股票的成本應該是很低了吧

我們散戶即使有千萬
能這樣避險套利嗎
不太能的
但是期貨穩定的操作
年賺兩倍不是大問題的
只是在於資金控管和心態而已

另外沒必要每次都賺
只要能大賺小賠
就夠了
不是嗎

共勉

"年賺兩倍不是大問題的" ---- WOW. This is outstanding. You are very good.

[joseph1]

順勢交易, 如果時間單位是日, 那就堪虞了, 若是分, 那就更慘.
趨勢的運用在於不易扭轉的特性.
如果是外資或是操盤者花點小錢就可以扭轉方向的, 就不叫趨勢, 這叫做賭.

因此, 短線說自己順勢的人會賺, 說自己逆勢的人也會賺, 同樣的, 說自己順勢的人會賠, 說自己逆勢的人也會賠. 因為這不是 "勢".

長線模型與短線模型的 philosphy 是完全不同的.
長線只有順勢會賺錢, 所謂逆水行舟不進則退. 摸底或猜頭都會很慘. 買在一家公司最慘時不是逆勢, 是看到跌勢已經弱了, 所以是順勢.
而短線模型重點不在勢, 沒有勢哪來的順逆? 短線操作是在設定怎麼賭萬一輸可以賠得少, 萬一賺可以賺得多的下單與套利.